⚠️ この回はまだ国会会議録が正式公開されていません（公開まで通常2〜3週間）。このページはYouTube音声のAI文字起こし（Groq Whisper）をもとにClaudeが速報的に整形したものです。誤字・誤認識・話者の取り違えを含む可能性が通常回より高いのでご注意ください。会議録が公開され次第、正式版に差し替えます。
映像ソース：YouTube国会中継
90秒でわかる要約
首都直下地震とか富士山噴火が来たら国会も霞が関も機能停止するかもって知ってました？そんな危機に備えて自民党と日本維新の会が共同提出したのが「副首都（福祉と）」整備法案。大規模災害時に首都機能を丸ごとか一部肩代わりする「副首都」を、都道府県からの申し出ベースで首相が指定する仕組みだ。自民党の田畑博明議員は「副首都の定義は？」「国家公務員の定数って増えるの？」「国会・裁判所のBCPはどうなる？」と細部をガンガン追及。提出者の柳川和夫議員は「国会・裁判所のBCPは基本方針に盛り込むけど、検討自体は国会自身がやる話」と答弁した。一方、東京選出なのに副首都推進派という日本維新の会・安倍司議員は「東京から何か奪うゼロサム法案じゃないの？」という批判を自分から先回りしてぶつけ、提出者の岩谷良平議員は「東京と副首都は奪い合う関係じゃなくて、複数の局がともに伸びていく関係」と即答した。条文には大阪とか福岡とか特定の地名は一切書かれておらず、要件さえ満たせばどの道府県でもOKな「一般法」だという点も繰り返し確認された回。大阪ありきの話じゃなくて、あくまで仕組みづくりの制度論だってのがこの回の本質。
主な論点
- 「副首都」と「代替地域」は別物
首都中枢機能の全部または大部分を担う「副首都」と、一部だけを担う「首都中枢機能代替地域」を法案は区別。福祉と（副首都）は都道府県からの申し出に基づき首相が指定し、複数指定もあり得ると提出者の柳川和夫議員が答弁。
- 大阪限定ではない「一般法」
報道では大阪や福岡の名が取り沙汰されるが、条文に地名は一切なし。維新の安倍司議員が「特定地域を狙い撃ちにした法律ではないか」と確認を求め、高見亮議員は「要件さえ満たせばどの道府県も対象」と答弁した。
- 国会・裁判所のBCPは「これから」
田畑博明議員が国会や最高裁が被災した場合の代替拠点について質問。柳川和夫議員は「衆参事務局へのヒアリングでは代替拠点で国会を開く想定はまだない」とし、検討は今後国会自身が進める課題だと答弁した。
- 危機管理と経済成長、二つの目的
維新の岩谷良平議員は「福祉とは防災に付随するものではなく、多局分散型経済圏形成というもう一つの並び立つ目的を持つ」と説明。危機管理と経済成長は「どちらかが主ではなく互いに支え合う関係」と強調した。
- 特別区は選択肢の一つ、東京こそ受益者
副首都の行政体制は特別区設置や政令市との連携協約など複数の選択肢から地域が選ぶ。東京選出の安倍司議員は「満員電車と家賃高騰に苦しむ東京自身も、副首都整備で過密が和らぐ」と自らの実感を語った。
この文字起こしは、YouTube音声からAI（Groq Whisper）が自動生成した文字起こしをClaudeが整形したものです。国会会議録はまだ未公開のため、通常回より誤字・誤認識・話者の取り違えを含む可能性が高いです。会議録公開後、正式版に差し替えます。
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はい、どうぞ。はいおはようございますおはようございますこれより会議を開きます開会に先立ちまして中道改革連合無所属国民民主党無所属クラブ賛成党及びチーム未来所属委員に対しご出席を要請いたしましたがご出席が得られません再度理事を通してご出席を要請させていただきますのでしばらくお待ちください速記を止めてくださいご清聴ありがとうございましたありがとうございましたはいご視聴ありがとうございましたありがとうございましたありがとうございました質問は以上ですありがとうございましたご清聴ありがとうございましたはいはい以上で終わりますありがとうございましたありがとうございましたご清聴ありがとうございましたご清聴ありがとうございましたご清聴ありがとうございましたはいありがとうございましたありがとうございましたはいありがとうございましたそれでは速記を起こしてくださいただいま理事をして再度ご出席を要請をさせましたが中道改革連合無所属国民民主党無所属クラブ賛成党及びチーム未来所属委員のご出席が得られませんやむを得ず議事を進めます理事辞任の件についてお諮りいたします理事橋本岳君から理事辞任の申し出がありますこれを許可するにご異議ありませんか御異議なしと認めますよってそのように決しました引き続き理事補欠選任の件についてお諮りいたしますただいまの理事の辞任に伴い現在理事が1名決意となっておりますその補欠選任につきましては選例により委員長において指名するに御異議ありませんか御異議なしと認めます
読みます よってそのように消しましたそれでは理事に 伊原拓実君を指名いたします柳川和夫君ほか 7名提出国家社会機能継続性確保施策及び 福祉との整備に関わる施策の推進に関する法律案を議題といたします提出者から趣旨の説明を聴取いたします 柳川和夫君ただいま議題となりました国家社会機能継続性確保施策及び福祉との整備に係る施策の推進に関する法律案につきまして提出者を代表してその趣旨及び概要を御説明いたします首都の危機管理機能のバックアップ体制を構築し首都機能を分散し及び多局分散型経済圏を形成する観点から福祉との整備を含め国家社会機能の継続性を高めることが必要であると考え自由民主党と日本維新の会の間で議論を重ね本法律案を提出した次第であります次に本法律案の概要について御説明いたします第一に本法律は大規模災害に備え福祉との整備に係る施策その他国家社会機能の継続性が確保された国土の形成を図るための施策を推進し公共の福祉の確保国民生活の向上他局分散型経済圏の形成を通じた経済成長にすることを目的としていますそして大規模災害時に一定期間首都中枢機能の一部を代替する機能を担う地域として首都中枢機能を代替地域をまた大規模災害時に一定期間首都中枢機能の全部または大部分を代替する機能を担うとともに多局分散型経済圏の形成の中核となる機能をも担う道府県として副首都を設けることとしいずれも東京県との同時被災の可能性が低いことを要件としています第二に政府において施策の総合的計画的な推進を図るための基本方針を策定することとし施策の意義目標等の施策の推進のために必要な事項を定めることとしています第三に基本理念として人口国家社会機能の分散的配置首都中枢機能のバックアップ災害時の地方公共団体民間事業者等のBCPの支援多重性代替性が確保された交通通信体系の整備等を掲げるとともにこれに対応する基本的施策について定めていますまた首都中枢機能代替地域に係る基本的施策として首都中枢機能を代替する上で国の機関等に必要とされる機能の整備民間事業所等の移転等に係る投資を促進する税制等の施策を講ずることとしています第四に内閣総理大臣は道府県からの申出に基づき副首都を指定することとし国の行政機構の立地状況人口経済の集積状況地方行政体制を内容とする指定の要件等を定めていますそして福祉等に係る基本的施策として首都中枢機能を代替地域に講じられる施策に加え首都中枢機能の代替のための国の機関等の拠点の整備都市機能の増進に寄与する街づくりの推進必要な規制緩和民間投資促進等に必要な施策を講ずることとしていますまた施策全体に係る基本方針とは別に福祉等が指定されたときは福祉とごとに基本方針に即して福祉と整備方針を定めることとしています第五に内閣総理大臣を本部長とする国家社会機能継続性確保施策福祉と整備推進本部を内閣に設置し基本方針の案の作成等を司ることとしています第六に特別区を設ける同府県である福祉との名称を都に変更する手続について定めるため大都市地域における特別区の設置に関する法律の改正を行うこととしています最後に本法律は交付日から記算して3ヶ月以内で政令で定める日から施行することとしています以上が本法律案の趣旨及び概要でございます何卒御審議の上速やかに御賛同いただきますようお願い申し上げますこれにて趣旨の説明は終わりましたこれより質疑に入ります質疑の申請がありますので順次これを許します田畑博明君委員長田畑博明君おはようございます 自民党の田畑博明でございますただいま法案提出者から 趣旨の説明がございました国家社会機能継続性確保施策及び 福祉との整備に係る施策の推進に関する法律案につきまして自民党より 質疑をさせていただきたいというふうに思いますまず本法案の目的でございますが国民生活及び国民経済に 甚大な影響を及ぼす恐れがある大規模災害に備えて福祉との整備に係る施策その他国家社会機能の継続性が確保された国土の形成を図るための施策に関し基本理念を定め国の責務等を明らかにし基本方針の策定その他基本となる事項を定め及び福祉との指定等について定めるとともに国家社会機能継続性確保施策福祉と整備推進本部を設置すること等により福祉との整備に係る施策その他国家社会機能継続性確保施策を総合的かつ計画的に推進しもって公共の福祉の確保並びに国民生活の向上及び多極分散型経済圏の形成を通じた我が国経済の成長に資することを目的とするというふうに規定をされております我が党におきましてもこれまで自民党におきまして社会機能移転分散型国づくり推進本部が設置をされておりその中でも各級の議論がなされてきたところであります直近では令和7年の昨年6月にも政府に対しまして党から多局分散型に関する政策提言を行っているところでございますその中の問題意識といたしましては人口減少下での社会経済機能の一極集中はたびたび大規模災害の被害に遭ってきました我が国において危機管理上高いリスクをはらんでおり首都直下地震首都圏に大量の荒廃をもたらし得る富士山噴火等の大規模災害等を想定し国家の危機管理として一極集中のリスク弊害が緩和できない段階であり今こそ東京圏に集中している社会機能を地方に分散させた分散型国づくりを過段に断交するべきである旨を指摘をしているところであります具体的には国家社会機能の継続性が確保された国土の形成を図るため内閣総理大臣を長とする推進本部を設置をし国土利用によるリスクや脆弱性を網羅的に検証し関連する施策を総合的計画的に推進すること等を目的とした法制度の整備を提言をしてきたところでありますまさに今回の提出法案の素地は自民党におきまして長年にわたり議論してきた分散型国づくりの方向性に合致するものだというふうに考えるものであります今回の法案の基本理念にも自民党の提言の骨子が色濃く反映されているというふうに読み込むことができると考えますその上であえて申し上げますと法案を提出するにあたりまして党内におきましては6回にあたりまして内閣第一部会社会機能移転分散型国づくり合同会議の場において多くの議員の皆さんから熱心に議論を行い自民党は責任政党として納得いくまで議論を尽くし間違いのない判断の下本案を国会に提出をしたものだというふうに理解をしているところでございます今日はそういった意味で各種中身の確認も含めてですね法案提出者に質問をさせていただきたいというふうに思いますそれでは1問目質問に入らせていただきたいと思います先ほど目的等を申し上げたところでありますし法案には各社会国家社会機能等様々な定義がなされているわけでありますがまずちょっと確認であります福祉との整備に係る施策と国家社会機能継続性確保の施策が並び立っているというふうに見えるわけでございますが基本理念に則って今後基本方針を定めることが規定をまずされているところでありますがいわゆる国家社会機能の継続性と福祉とということの整備この両施策の関係はまずどのように整理をされた法案なのか御説明をお願いしたいと思います柳川和夫君お答えいたします田畑先生から御指摘の福祉とそれから国家社会機能継続性確保施策これとの関係についてということでございますけれども広い意味で委員が御指摘のようにまず我が国においては大規模災害に備えてしっかりと国土の分散的な配置ですとか経済ですね人口の分散的な配置ですとかあるいはバックアップとなるいわゆる代替拠点となるそういったものをしっかりと整備するということが今基金の課題となっておりますその中で広い意味で国家社会機能の継続性が確保された国土をつくるという広い目的がありましてこの中に首都中枢機能代替地域と福祉都というものを定めているところでございますその中で福祉等についてはこれを特出しして我々がここで法律で規定しているのはその危機管理上のバックアップ地あるいは分散を推進するという意味では共通の目的を成しているんですけれどもこの福祉等については経済の集積したところ人口の集積したところこういったところを対象として考えているものですから当然一極集中を是正するという中で多極分散型経済圏の形成にも資することとなりますですからこの意味では経済の側面に着目をしてより福祉とというものを特打しして我々は規定をすることによってこれは経済の面でも東京一極集中を是正をしてそして多極型の分散型の経済を国全体でつくって国土全体における経済の発展をさらに進めるとこういう趣旨で両方がそれぞれの概念として並び立っているものでございます広い意味では国家社会機能継続性確保というところで共通する基盤は成しているというところでございます田畑博之君ありがとうございます東京のさまざま大規模災害のリスクをしっかり軽減をしながら分散型多極型の国をつくっていくその中で社会機能の維持と福祉とというのは並び立ちながら包含して進めていくという趣旨の答弁だったと聞こえましたちょっと確認でありますがこれまで我々自民党において分散型国づくりということの中の概念は危機管理と地方創生を車の両輪で進めるべきだということがその重要性が政策提言も含めて柱だったというふうに理解をしているところであります今の御答弁の中でも経済を特出しをするというような御趣旨もございました危機管理と経済成長ということが少し前面に出ているというかその並び立つことも一つ法案の背景にあると根底にあるというふうに今お聞きをしたところでありますがそれではちょっと確認でありますが地方創生という視点というのはこれは消えたんでしょうか副首都ですとか首都中枢機能代替地域だけがクローズアップをされてですね他の多くの地方は茅野外というような印象は受ける国民もいらっしゃるのではないかなというふうに思うわけでありますのでこの辺についてわかりやすい御答弁をお願いをしたいと思います宮下一郎君お答えをいたします田畑先生御指摘のようにですね自民党の中でも長年この分散型国づくりについての議論をやってまいりました私もこの社会機能移転分散型国づくり推進本部の役員としてですねこの昨年6月の提言にも関わらせていただきましたおっしゃるとおりその提言の趣旨はもちろん危機管理もありますしそして地方創生の観点も大きな柱になっておりますそうした考え方は今回の法案にもしっかり活かされているというふうに認識しております特に第12条の記述を見ますと第12条人口及び国家社会機能の分散的配置という条文がありますがここで国及び地方公共団体は国土全体にわたって人口及び国家社会機能が分散的に配置されるようにするため人口及び国家社会機能が過度に集中した地域から各地域への移住等をしようとする者への情報の提供及び便宜の供与地域における大学の振興地域の特性を生かした創業の促進及び地域における事業活動の活性化による若者の雇用機会の創出その他の必要な施策を講ずるものとすると規定しておりますこの12条が定めます国家社会機能の分散配置という考え方はそもそも東京一極集中を是正する効果と多極分散型の国土形成に資する効果を有するものでありまして地方創生のための施策としての性格を有しているというふうに思っておりますその上で今回福祉とというコンセプトを加えておりますこれは経済機能の集積による高い効果が見込まれるということでこれは積極的に多極分散型経済圏の形成の中核を担うものとして福祉とも追い続けているそうして東京一極支出を是正をして全国各地の地方創生を応援をしていこうとこういう精神が入れ込まれた法案だと認識しております田畑博明君委員長ありがとうございます宮下先生から12条を引用して具体的な御答弁をいただきましてちゃんと地方創生も含まれたこの中身だということを確認をさせていただきました先生におかれましては先ほど御答弁された柳瀬先生もそうでありますが自民党におきまして分散型国づくりこの政策には人方ならず思いで取り組んでいらっしゃるというのは私も見てきたところでございますのでそうした法案提出者の思いがちゃんときちっとこの法案に入っているということを今確認をさせていただきましたしかしながらまだいろいろな国民の心配の声もあるのではないかと思いますから何点か確認をさせていただきたいと思いますそれでは首都中枢機能代替地域と副首都それぞれ定義がなされているところであります首都中枢機能代替地域というのは必要に応じて
一定期間首都中枢機能の一部を代替機能を担う地域ということ一方副首都は必要に応じて一定期間首都中枢機能の全部または大部分を代替する機能を担うというふうに規定をされそれぞれ別なものというふうにはここでは読めるわけでありますそしてそれぞれが首都中枢機能の代替性の確保のために必要な機能の整備及び分散型の配置また副首都においてはまさに首都中枢機能の全部を担える機能があることを目指すということだというふうに思いますそこで質問でありますがこれは中央省庁の移転ですとか企業の本社機能の移転を具体的に進めるというふうに理解をできるものなんでしょうかこれまで町人仕事創生施策として中央省庁の移転は旗が振られたところでありますが本来の目的が必ずしも達成をしているとは言い難いというふうに私は感じるところでありますが税制優遇に関しましても本社機能の移転について誘導策が税制需要の優遇策がございますが劇的な成果にはなかなかつながっていないという評価もあるというふうに聞いております今後副首相に指定を受けた地域には平時からインフラ整備ですとか都市計画等を加速させるのでしょうかお答えをお願いしたいと思います矢野和夫君お答えいたしますまず中央省庁の移転について御質問いただきましたこれについては今回の法案においては中央省庁等の移転を直接念頭に置いたものではございませんけれども中央省庁やそれから御指摘のあった民間企業についてもそれぞれの業務や役割に応じてさまざまな形でこうしたバックアップ体制の構築については取り組みが進められるということは想定してございます他方で首都中枢機能の代替のための国の機関等の拠点の整備ですとかそれから民間投資を促進するために必要な税制上の措置ということでこれは福祉等において実施される措置でございますけれどもこの具体的な内容については政府が策定する基本方針そして基本方針に即して作成される福祉と整備方針を通じてこれから具体化が成立の暁には具体化していくものというふうに想定をしてございます田畑博明君ありがとうございますまず法案として枠組みをということだというふうに思いますがそれでは別の観点でもう一問ちょっと確認をさせてくださいこの大規模災害時の首都圏の国家社会機能をしっかり守るということが根底だというふうに理解をしますがこれでは我々今この議論しています国会ですね国会の機能ですとか議事堂自身が物理的に使用できなくなるといったような場合また最高裁判所など司法機関の機能の維持そうしたリスク回避のための分散化ということについてはこの法案ではどのような整理になっていらっしゃるんでしょうか柳川和夫君御指摘の点は大変重要だというふうに考えております国会及び裁判所のBCPについては基本方針において盛り込まれることを我々想定していきたいというふうに考えてございます不足の第4条についてこの両者については規定をしているところでございましてこの国会及び裁判所に係る首都中枢機能の代替性の確保のあり方についてはこの法律の趣旨及び内容国会及び裁判所の地位及び機能等県の党を踏まえて国会及び裁判所においてそれぞれ検討が行われるものとするとそして政府はこの検討の結果を踏まえて国会及び裁判所において それぞれ検討が行われるものとするそして政府はこの検討の結果を 基本方針に適切に反映されるものというふうにしてございます こうした形で御指摘のように特に国会についてはこれ党内において も衆議院そして参議院の事務局に来ていただいてヒアリングを しましたけれどもbcpについては大規模災害時においても国会議事堂から離れるということ代替拠点をしっかりと確保してそちらで国会をやるというようなことが想定していないということでありますので特にこの国会のBCPについては我々国会議員がこれからこの法律を踏まえて議論を加速化させる必要があると考えてございます裁判所については全国に所在する庁舎の活用を見込んでいるということでございますヒアリングの中で首都直下地震に対するものについては今こうしたものをBCPとして検討はしているんですけれども特に今回の東京圏との同時被災がないということで我々が考えております首都直下地震に加えて富士山の噴火これについては国会裁判所ともに代替拠点に関するBCPについては検討が進められてございませんのでこの法律をしっかりと制定をしていただいてそしてそれぞれの県能に基づいてそれぞれの地位がありますのでそれぞれで検討されることと思いますけれどもこれを検討を進めていただいて国会の意思として特に国会については検討を進めていただいてそれを検討の結果としてこの基本方針の策定において反映させていくとこういうことを進めていただければとそのように考えているところでございます田畑博明君答弁ありがとうございます国会裁判所においてのBCPについては不足で検討規定が入っているということ今後しっかり検討を行い基本方針に反映をさせていくということ整理をして御答弁をいただきましたありがとうございます続いて副首都につきまして何点か質問をさせていただきたいと思いますまず副首都の指定についてであります副首都は大規模災害発生時に先ほども申しましたが首都中枢機能の全部または大部分を代替するということでありますちょっと多くの国民の声としてでありますが想定箇所というのは1箇所ということなんでしょうか指定は都道府県からの申出に基づき総理大臣が指定をするというふうにされているところであります相当な国家的なインフラ投資また代替機能整備が想定をされるということだと思いますが危機管理上の重要性は十分理解をできます現実的に複数の指定を受けた副首都に対して首都中枢機能を全部担える体制を同時進行的に実行ということもあるのかないのか少し国民の声として確認をさせていただきたいということでありますので箇所等につきまして御見解をお願いをしたいと思います柳川和夫君お答えいたします副首都の箇所数ということでございますけれどもこれは政令で定める要件にこれを満たせば申し出ができるということになりましてこの申し出に基づいて内閣総理大臣が指定をするということになりますですのでこの要件を満たす限りは複数であってもこれは指定可能であるということで福祉等が複数指定されることも想定はしてございます我が国においては災害のリスクがない地域はなくて人中枢機能の代替を行うべき副首都自体が被災するような災害の発生も想定されることから 災害の発生箇所や程度に応じて福祉とごとに代替する機能や場面 が異なること等も十分に考えられると思います そのため複数の福祉との指定を可能とすることでより強力ないわば 重層的なバックアップ体制の構築につながるものというふうに考えて ございますまた他方で福祉とは東京圏での大規模災害時のバックアップ及び多局分散型経済圏の中核を担う機能を有するものでありまして福祉とが複数指定された場合に災害発生時に備えてどのような形で整備を行うことが効果的効率的なバックアップとなるかについて推進本部において検討調整がなされて実際の整備が進められることになるものと想定していますなお経済成長の観点から申しますと福祉との提案を踏まえ福祉とごとに整備方針を作成することとされておりましてそれぞれの福祉との産業構造や特徴を踏まえて圏域の中核となり経済成長を果たす機能が期待をされるというふうに考えております田畑博之君ありがとうございます今御答弁では福祉とは一箇所だけではなくて複数の想定だというふうにおっしゃられたわけであります福祉とは首都機能の全部または大部分を代替ということでありますから複数名乗りでられるかどうかはこれは今後余談をもって申し上げることはできないと思いますが相当国の形の議論の中では大きな改革であるというふうには言えると思いますし今後基本方針に則って福祉と整備のための推進本部も設置をされるということでありますがいくつか並び立つ福祉と同士での連絡調整も含めて場所的なことも含めた調整にはしっかり国会の議論はもちろんでありますし国民的な議論というのも当然大事だというふうに感じることを指摘をさせていただきたいと思いますちょっと別の観点で国家機能を全部または大部分を代替する福祉といくつかつくっていくとしたならばこれ単純に考え方として国家公務員の定数というのはどんどん増やしていくということなんでしょうか矢野和夫君お答えいたします御指摘の国家公務員の定数につきましては本法案の施策を推進するにあたって国として具体的にどのような体制を整備するかということに関係するものでございますこれは年部が立ち上がって基本方針等の検討も進めていくことになりますので政府において適切に検討していただきたいというふうに考えておるところでございます田畑博明君ありがとうございますここも国民の皆さんの関心もあるというふうに思いますもちろん機能をしっかり発揮するための人員的なサポート当然大事でありますしその上でいたずらに国家公務員を増員をするということは当然慎重な議論の上そしてまた必要な人員配置さまざま省力化の対応ということと並行してだというふうに思いますが当然今後基本方針に則り推進本部等で議論がされていくということで今理解をさせていただいた次第でありますもう一点はこの福祉と整備方針につきまして推進本部が意見を聞く関係の地方公共団体から意見を聞くということが規定をされているというふうに思いますこれは範囲はどこまでなのかとどこまでの関連の関係地方公共団体というのはどこまでの範囲なのかということを確認をしたいというふうに思いますがもう一方でもう一つの首都中枢機能代替地域のその地域のところについては基本方針は定めるが首都中枢機能代替地域整備方針というのは定めないというふうに一応整理だというふうには理解をしているところでありますがまず2点ですね今の質問は関係の地方公共団体の範囲というのはどこまでなんだということそして副首都と副首都の関係と違って首都中枢機能代替地域においては基本方針だけなのはどうしてなのかということについて確認をさせてください柳川和夫君お答えをいたしますまず福祉と整備方針の作成に当たり水事本部が意見を聞くべき関係地方公共団体の範囲についてということでございますけれども福祉とが道府県単位で指定されることに鑑みれば福祉と指定に係る同一道府県内の地方公共団体が基本となるというふうに考えてございますまたもう一つのご質問でございますけれども福祉とと異なりこの首都中枢機能代替地域については東京圏との同時被災の可能性が低いものとして政令で定める要件に該当する地域これを広く捉えて首都中枢機能代替地域として考えております福祉とについてはこの地域の申出に基づいてこれを指定するということになってこの道府県というエリアがこれは定まるものでありますけれども首都中枢機能代替地域については東京県との同時被災がなくてそしてまた福祉とではない地域これについて広く首都中枢機能代替地域として我々は認識をしていきたいというふうに考えてございますこれはどうしてかといいますと例えば民間の事業所等がその規模や業態に応じて幅広い対象地域の中から適地を自主的に選択できるようにすることでその業務継続能力を高められるようにするということを考えておりましてこうした形で幅広くとっているということでございますまた他方で先ほど来議論のありました立法とか司法そして行政この機能の整備首都中枢機能代替地域における整備については各地域の意向や特性も踏まえつつ政府において策定される基本方針において定められるということを想定してございます特に国会等についてはいろいろ地域のそれぞれの例えばバックアップ地を作る場合には地域の受入れ側の意向等もありますのでこういった詳細については基本方針の策定の段階で先ほど申したように国会については国会で省については省の場になりますけれどもそれぞれに検討していただいた上でこういったものをしっかりと基本方針に反映をさせて首都通信機能代替地域の確保が必要であるということになればそちらでの代替というものを想定したいさまざまな対応をとっていくということになろうかと思います田畑博明君ありがとうございますなかなかやはりこれは頭をしっかり理解するには多くの国民の皆さんにも丁寧な説明が必要だというふうに思いますが繰り返しになりますが福祉とは福祉とであるしまたそことは別に関東圏首都圏の大規模災害から離れた場所を想定をした中で首都中枢機能代替地域を設けていくということでありますねこれは設置法に近い形ですからその枠組みを今決めるということで当然そこにかかる必要な措置というのは
今後議論だということも大体理解をするところでありますが同一都道府県内のことまた経済圏というのは当然ブロックというか地域をまたいだ経済圏というのはもうすでに多くの地域で形成をされているわけでありますからそこの振興策と区割りというか区分けの関係とかというのはやっぱりこれはきちっと今後も議論しなければいけないですし当然都道府県境というかそれぞれ隣接するような地域におけるさまざまな要望ですとかそしてまた一緒になってそのようなバックアップ機能を担いたいという声というのも今後出てくるのではないかというふうに思いますからさらに議論を深めていただきたいまた我々もしっかり議論を深めていかなければならないということを指摘をさせていただきたいというふうに思いますそれで時間も少なくなっていますがちょっと不足について一点確認をさせてくださいこの不足の中でですね交付の日から3月以内の施行ということが規定をされているというふうに承知をしています福祉等の指定要件等を定める政令の策定に本部は関与しないんでしょうかまたこの法施行後3ヶ月3月以内ということでありますがどんなスケジュールで福祉等の指定整備首都中枢機能代替地域の整備をスケジューリングをしていこうと現時点で考えていらっしゃるのかお聞かせをいただきたいと思います山田和夫君お答えをいたしますまずこれは政府においてこの首都機能のバックアップ体制構築の検討や多局分散型経済圏の形成等を担務とする担当大臣の下で関係省庁が連携した体制の下で本法の趣旨を踏まえて政令を制定することとなるというふうに承知をしてございますまたこの本法施行とともに政令が制定されるとおおむね次のスケジュールで本法が執行されることを想定していますまず首都中枢機能代替地域については政令の要件に該当する地域は首都中枢機能代替地域となりますがその具体的施策は本法施行後1年以内に策定される基本方針において定められこれに基づき推進をされます他方副首都についてでございますけれども政令の要件を満たす道府県からの申し出に基づき副首都が否定されることとなりますがその要件のうち地方行政体制に関しましてはこれは政令で定めることとしておりますけれどもあえて立法者の意思として申し上げますと自由民主党と日本維新の会の両党におけるこれまでの議論の中では次の2通りのものを想定しているところでございますまず1つが道府県と政令市で連携協約を締結する場合というものでありましてこの連携協約の要件を満たして福祉ととなる場合には本法施行後1年以内に策定される基本方針より前に福祉とが指定されることも想定はされますこの場合でも施行後1年以内に行われる基本方針の策定以後にその内容を踏まえて当該福祉とに関する福祉と整備方針が策定をされこれに基づき必要な整備等が行われることとなります他方特別区を設置する場合こちら2点目になりますけれどもこの特別区設置の要件を満たして副市となる場合には総務大臣による特別区設置の告示がなされればその段階で副市ととして指定を受けることが可能であり推進本部は副市と整備方針の策定に当たりこの段階から副市との長の意見を聴取することができますなお当該整備方針に基づく必要な整備は 福祉と指定の処分の効力が生じた後すなわち特別区の設置後に行われることとなります田畑博明君なかなか極めてタイトなスケジュールの中で 大事な議論もしっかり抑えていかなければいけないというふうに理解をしたところであります 時間でありますが今日改めて首都中枢機能が大規模災害自然災害であろうかと思いますがそれによって巻きをすることによって国家国民の皆様方の生活経済活動に支障を来すことは絶対あってはならないわけでありましてそのようなBCPの観点からのさまざまな立法措置であるということはしっかり確認はできたというふうに感じるところでございまして法案提出者の皆様方の意図も分からさせていただいた次第であります以上で質問を終わらせていただきたいと思いますが残りは他の質問者の方々の議論を深めながらこの法案が前進されることをご期待を申し上げて質疑に返させていただきたいと思いますありがとうございました次に安倍司君委員長安倍司君日本維新の会安倍司ですよろしくお願い申し上げます議題となっております福祉との整備に係る施策の推進に関する法律案につきまして提出者に順次伺ってまいりたいと思いますまず本法案の意義そのものについてお伺いをいたします福祉との整備は我が党が決闘以来一貫して掲げてまいりました東京一極集中の打破そして多極型国会の転換その中核をなす構想であります東京への一極集中はしわしわ災害リスクの文脈で語られますそれももちろん重要でありますしかし私が何よりも問題だと考えておりますのはこの一極集中が我が国の経済そのものの活力を長年にわたり削いできたという事実です人物金が東京に吸い上げられ地方は疲弊し人口は流出するその一方で党の東京も過密と高い生活コストに苦しんでおります一つの局に全てを集めるこの構造こそが日本全体の成長力を頭打ちにしてきた原因の一つではないか私はこのように考えておりますここで一言申し上げておきたいことがございます私自身は東京選出の議員でございます東京選出の議員がなぜ副首都を押し進めるのかこれは場合によっては見方によっては奇妙に映るかもしれませんが私は東京選出だからこそ副首都の整備は不可欠であると確信をしておりますその理由は後ほど改めて申し上げたいと思いますまず提出者である岩谷大義氏に伺いますなぜ今この法律が必要なのか岩谷提出者が描く福祉書の将来像とはどのようなものかそして政府提出を待つのではなく議員立法という形で自ら世に問われたその決意について御見解をお伺いいたします岩谷良平君今安倍委員から御指摘いただきましたとおり東京一極集中これは長年にわたって課題と言われてきましたしかし解決されてきませんでしたその間にですね地方やはり衰退が進んでいっているとこれは何とかしなきゃいけないと考えておりますそのために東京と地方がともに成長できるような多極分散型の経済圏こういったものを作っていかなければならないというのが我々の考えでありますその方策として今回この福祉と法案というものを提出をさせていただいております副首都が首都中枢機能の全部または大部分を代替する機能及び多局分散型経済圏の形成の中核となる機能を果たすことにより我が国経済の成長に資するため副首都を整備する必要がありますこのような副首都の整備を内閣におく推進本部の下で推進する枠組みをこれは百年に一度の大改革でありますからやはり政治の強い意志を持って整備していかなければならないということから議員立法という形で提出をさせていただきました委員長 安倍司君ただいまの御答弁で福祉とには有事の首都中枢機能の代替とそして平時の経済成長の牽引というこの2つの役割があることが示されました次に掘り下げたいのはこの福祉とが担う経済的な意義についてであります本法案は第1条で多局分散型経済圏の形成を通じた我が国経済の成長に資することこれを明確に目的に掲げておりますこの点危機管理と経済成長という異なる目的が一つの法律に混在しているのではないかという指摘がありますしかし私はこの二つは切り離せるものではなくむしろ一体的なものだと考えております平時から経済の中核として栄えそして人と企業が現に集まっている都市であるからこそ有事にその機能が確かに引き受けられる逆に平時の活力があるからこそ有事の備えも生きてくるこの危機管理と経済成長というのはどちらかが主でどちらかが重というものではなくて互いに支え合う関係にあると思いますその上で申し上げたいのが福祉とそのものをつくることが目的ではないということです本社機能と投資も人の流れもこれまで東京一極集中に向かってきましたがまずはこの流れに東京に並ぶもう一つの局を打ち立てるそしてこの二つの局が生む新たな流れを各地の中核都市に波及させていくつもの局が競い合っていく経済圏へと広げていくまず福祉とそして他局へこれが本法案の掲げる他局分散型経済圏の形成だと考えますそこで岩谷議員にお伺いいたします本法案の経済成長は防災に付随するものではなく福祉とが担うもう一つの並び立つ目的であるこの理解でよろしいか御見解をお伺いいたします岩谷良平君本法案では国家社会機能の東京圏への一極集中に伴い首都直下地震や富士山噴火といった大規模災害が発生した場合の危機管理上のリスクが高まっていることに鑑み一定期間首都中枢機能の全部または大部分を代替する機能を有する道府県を副首都として指定することとしておりますこれによって東京圏に壊滅的な被害が生じた場合でも我が国の国家社会機能を維持できるようにするとともに副首都が多局分散型経済圏の形成の中核となる機能を果たすことで我が国全体の経済の成長に資することを目的としております首都と副首都という複数の成長エンジンがまさにこの日本の経済成長の推進力となって強力な推進力となって日本全体が経済成長していくということを考えておりますよって付随するものではなくてこの2つの目的は並び立つものであるというふうに考えております以上 安倍司君では東京に並べもう一つの局をつくると申し上げますと必ず返ってくるのがそれは東京から何かを奪ってくる東京の地位を奪うゼロサムではないかという問いでありますしかし私は全く逆であると思っております福祉とは東京から奪うものではなくてむしろ東京自身を救うものだと思うからです東京は今多くの都民にとって決して余裕のある街ではありません家賃は高騰して若い世代が住まいを構えることも容易ではない朝夕の通勤電車はすし詰めのまま長い通勤時間が人々の暮らしをすり減らし続けております私も今日京浜東北線であと千代田線に乗り継いで満員電車で来ましたけれどもこれはかなりメンタルもすり減らしますすべてを一極に集め続けた結果党の東京自身が過密と高コストに疲弊をしておりますこれは東京に暮らして東京を選挙区とする私の偽らざる実感であります一極集中は地方を疲弊させると同時に東京の生活の質も確実に損なっております副首都をつくって東京に集まりすぎた人と機能の受け皿をもう一つ用意することは地方のためだけではなく東京の過密を和らげて東京に住む人々の暮らしを取り戻すことにもつながります一極集中という圧迫を外して東京を質の高い成長へと転換させていくさらに首都直下地震のような有事には東京の機能を引き受ける備えにもなっていく東京と福祉とは奪い合う関係ではなく複数の局が引き合ってともに伸びていく関係であると思います東京選出の議員だからこそ私はこの法案が必要だと思います東京を犠牲にする法案ではなく東京の疲弊を和らげて東京を含めた日本全体を強くする法案だからでありますそこで岩谷提出者にお伺いいたします福祉との整備は東京とのゼロサムの奪い合いではなく過密に苦しむ東京の負荷をも和らげ東京と福祉とがともに発展していく環境を目指すものであるこの理解でよろしいか提出者の描く福祉と東京圏の関係について御見解をお伺いいたします岩谷良平君同じ維新の会の議員とは東京に住まわれる安倍議員からこの福祉と推進すべきとそしてそれは東京のためにもなるんだという力強い言葉をいただけたことは大変言い付けられますしそしてまた意義のあることだというふうに思います先ほど申し上げたとおりこの本法案は大規模な自然災害を想定し福祉とに東京圏外におけるバックアップ拠点を整備するとともに多局分散型経済圏の形成の中核となる機能を担わせようとするものでありますそしてそれはもちろん東京圏の犠牲の上に福祉とを整備するものではなくて新たに福祉とというものを設けてそこに法制上財政上税制上の
措置をとり例えば規制緩和を行う あるいはインフラ整備を進めることによって新たな成長の拠点をつくろうというものが この福祉とであります各局分散型経済圏の形成を通じ 東京圏に集中する人口及び経済に関する機能を国土全体に分散させ東京圏と福祉とを含む 我が国の各地域がそれぞれの特性を生かした自律的で持続的な社会を創生することにより我が国全土の経済成長に資することになると考えています以上 安倍司君東京の暮らしの問題が実は国土全体の配置をどう設計するかという問題と地続きであることが確認できたかと思います私が申し上げた家賃や満員電車という足元の悩みも人と機能を一極に集めすぎたことの裏返しにほかならないと思いますその集中という足枷を外して東京質の高い成長へと転換させていくその中核に福祉とを据えるのが本法案の理念であると受け止めておりますここまで福祉とが何を目指していくのかそしてその意義と狙いを伺ってまいりましたここからはでは具体的にどの地域が副首都となるのかその指定の仕組みについて順に伺ってまいりたいと思います副首都の指定は内閣総理大臣が政令で定める要件を満たす同府県を指定する仕組みでありますその要件として国の行政機構の立地人口と経済の集積そして副首都を担うにふさわしい地方行政体制こうした客観的なものさしが置かれておりますこの点先ほどの質疑でも特定の地域を念頭に置いた法律ではないですよねという確認もあったかと思います世間からも大阪を念頭に置いた法律なんじゃないのかとそんな声も聞かれますけれども非常にこれは与党としても駄目をしておくべき重要な論点でありますので私からも改めて確認をさせていただきたいと思います本法案の条文には大阪という地名も他のどの地域名も一つとして書かれておりません書かれているのは満たすべき客観的な要件だけですその要件を備えた道府県が自ら手を挙げればどこであっても福祉ととなり得る報道では大阪のほか福岡といった名前が取り沙汰されておりまして先ほどは指定が一箇所か複数かという議論もありましたけれどもいずれにせよあらかじめ特定の地域に絞られたものではない要件を満たして名乗りを上げる道府県があれば等しく対象となるというふうに理解をしておりますそこで高見提出者にお伺いをいたします本法は特定の地域を狙い撃ちにしたものではなく政令の客観的要件を満たせばどの道府県も対象となる一般法であるこの理解でよろしいか改めて御見解をお伺いいたします高見亮君お答えいたします要は要件さえ満たせればどの都道府県でも対象になるのかどうかということでございますのでちょっと改めてでございますがその要件の方をちょっとお伝えさせていただきます福祉等については東京県との同時債の可能性が低いものとして政令で定める要件これとプラスアルファで以下3つの要件、具体的に申し上げます。行政に関わる首都中枢機能を代替する機能を十分発揮するため、国の行政機構の立地の状況について、政令で定める要件を定めること。2つ目、多局分散型経済圏の形成の中核となる機能を十分発揮するため、人口及び経済の収穫の状況について政令で定める要件を備えていること三つ目福祉とが担う機能な地方行政体制について政令で定める要件を備えていることこの始めの政令に加えてこの三つのいずれにも該当する地域を含む道府県からの申し出に基づいて内閣総理大臣が指定することというのが規定になっておりますありますのでこの要件さえ定めれればどの道府県も福祉としての対象になりますそしてこの3つの要件もちろん政令で定めることでございますがやはり時とともに都道府県の状況も変わっておりますもちろん要件を満たせればその時点で指定される対象となり得るということは委員御指摘のとおりでございます 以上です安倍司君ありがとうございました地名は一つも書かれておらず要件を満たせばどの道府県も対象になる一般法であると先ほどの議論も踏まえまして改めて確認をさせていただきましたただいまの要件のうち最後に挙がりました商業性体制ここにはいくつかの道筋が想定をされましてその一つに特別区の設置というものが位置づけられておりますそこでこの地方行政体制とりわけ特別区についてお伺いをしてまいりたいと思います特別区と聞いて多くの方が思い浮かべるのは東京23区であるかと思います私自身多くの特別区を抱える東京の選出としてこの仕組みには日々向き合ってまいりました広域的なことは東京都が一手に引き受けて住民に身近な生活サービス生活に身近なことですね公選の区長と区議会を持つそれぞれの区がになっていく広域の司令塔を一本化しながら地域の自治もしっかりと確保していくこの2層の仕組みが課題もありますし完璧な制度ではないかもしれませんけれども世界有数の巨大都市である東京の行政を支えてきたことは当事者としても実感するところであります福祉とが目指す特別区についても考え方は同じであるかと思いますこれまで道府県と政令都市が重ねてになって二重行政と批判されてきた広域の事務を道府県の側に一元化していく強力な広域の司令塔を建てた上で住民に身近な行政は特別区側になっていく東京がそうであるように巨大な都市圏を一つの司令塔で束ねていく仕組みでありますそのの上でまず確認です本法案は福祉との体制をこの特別区 に限定するものではないと理解をしておりますが政令指定都市 と道府県の連携協約などほかの選択肢も用意をされておりまして そのどの体制をとるかはその地域がその地域で判断をしていくこの 理解でよろしいかどうか改めてお伺いをいたします そしてもう一点制度上選択肢が複数並ぶことは大前提といたします けれどもそれは低質さとしてどの体制でも同じだということではない と拝察をいたします副首都が首都を中枢機能を代替して多局分散型経済圏の中核を担う重い役割を考えればより強力な広域の司令塔をいかに築いていくかが要であって私は東京の実感も踏まえましてそこに特別区の強みというものがあるのではないかなと考えております地域の選択の尊重をもちろん大前提とした上で提出者として福祉とが担う役割に照らして特別区という体制をどのように評価をしておられるか併せて御見解をお伺いいたします高見提出者お願いします高見良君お答えいたします安倍委員からは地域の実情によって柔軟に選べるようにというところの趣旨はあるのかというところでございますがそれはもうやはり年々によって最適な形を選択していただければいいのかと思っておりますまずこの法案の趣旨としまして福祉とが担う機能を十分に発揮していくためには福祉との経済成長に必要な施策やまちづくり等の施策を効果的かつ効率的に実施する必要がございまして道府県と中核となる都市その間で事務が実効性ある形で一元化また一体化されたという体制が必要であると考えております安倍委員はもう東京選出でございますので特別区の設置された状況において広域的な一元行政が目指されているというのが従々理解された上でのお話かと思っておりますがこの大都市地域特別区設置法に基づく特別区の設置についてでございますが私自身政令市の司会議員をやっておりましたので政令市というのはやはり都道府県が有するような広域的な事務と基礎的な事務こういったものが混在し両方の役割を果たしているということでございますこの特別設置法の中でこれまで政令市が担っていた事務の一部を道府県の事務に配分し直しある種広域行政の部分を一元化を進めていくというものでございますこの福祉等法案におきまして福祉等が担う多局分散型経済圏の形成の中核となる機能を十分に発揮していくための必要な地方行政体制の一つであるという認識で今我々は立っております 以上でございます以上 安倍司君ありがとうございました特別期に限定をするものではなくて 地域が選んでいくとその上で公益の司令塔と住民自治を両立させる特別区は福祉とにふさわしい体制の一つであるというふうに 理解をいたしました最後にこの福祉と実際にどのように整備をしていくのか整備の中身を定める方針に地元の意見がどう反映されていくのかについてお伺いをしてまいりたいと思います福祉との指定はまず道府県が自ら手を挙げて議会の議決を経て申し出る地域の発意から始まる仕組みでありますそして指定の後福祉とを具体的にどう整備していくのかこの方針を定める段階に進みます本法案はこの整備方針の策定に当たって福祉との長すなわち知事の意見を聞いてこれを尊重すると定めております地域の発意で始まった取組であればその中身を固める段階でも地域の声がしっかりと生かされていかなければ筋が通っていきません整備は国と地域がともに進めるものであってその地域を代表する知事の意見が方針に適切に反映されてこそ福祉との整備は身を結ぶと考えておりますそこで岩谷秀吉社にお伺いをしてまいります本法案の知事の意見を聞いてこれを尊重するこれはですね形式的に意見を聞くだけではなくて国と地域がよく協議をして知事の意見が整備方針に適切に反映されることを意味する発議者としてこの点をどうお考えかご見解をお伺いいたします岩谷良平君今御指摘いただいたとおりですね福祉とが指定された場合には基本方針の内容に即して福祉とごとにより詳細な当該福祉との総合的かつ計画的な整備に関する福祉と整備方針というものが作成することになりますこの福祉と整備方針やはり首都東京のバックアップそれから福祉と経済成長の拠点にしていくという目的を達成するためにはしっかりと知事の意見を聞く必要があるというふうに考えておりますそこでこの福祉と整備方針の作成に当たりましては先ほど委員おっしゃったとおり推進法部が福祉との長の意見を尊重しなければならないと規定をしております具体的には法の20条の3項でございますが国家社会機能継続性確保施策福祉と整備推進本部は福祉と整備方針を作成しようとするときはあらかじめ当該福祉と整備方針に係る福祉との当該福祉と整備方針に係る同府県でまだ指定の処分の効力が生じていないものを含む以下この項によって同じとの長の意見を聞きその意見を尊重しなければならないとということが書かれておりますこれはやはり当該福祉省の実情に最も精通しているのは
その長である知事でありますからその意見をしっかりと頂戴してですね整備方針の作成に当たって重要な判断材料として参照させていただくという趣旨でありますですから政府はですね文字通りですね知事の福祉との知事の意見を尊重してですね福祉と整備方針を作成していくことになると考えています安倍司君ありがとうございました尊重するというのは知事の意見をしっかりと整備方針に適切に生かして国と地域がよく協議をしながら定めていくということであると発議者としてお答えをいただきました地域の発意に始まってそして整備の中身に至るまで地域の声がしっかりと生かされていくこの法案の根本が確認できたと思います福祉との整備は国が地方に号令をかけて進めるものではなくて手を挙げた地域と国とがともに力を合わせて作り上げていく本日の質疑でその姿が提出者の言葉で明らかになったと考えます私自身繰り返しになりますけれども東京選出の議員でありますが東京一極集中私は東京自体栄えていくこと成長していくことこれは非常に重要なことでありますがそれがかえって住民の皆さんの疲弊につながっている側面もある異常な過密家賃の高騰を生んでいるその東京の成長の質をさらに高める上でも国家全体の都市の配置を考えていく他局で成長する都市を二軸三軸四軸とつくっていくこの福祉と構想は東京にとってもそして日本全体にとっても必要なものであると確信をしております一日も早くこの国に東京と並ぶもう一つの局が生まれて繰り返しになりますがそこからの多局分散型の経済圏広がっていろんな世界に関するような街が日本中で生まれていくことこのことを心から期待申し上げまして少し早いですけれども私からの質問を終わりとさせていただきたいと思います本日はありがとうございましたはい、いまだ中道改革連合無所属、国民民主党無所属クラブ、賛成党及びチーム未来所属委員のご出席が得られておりません。再度、理事をしてご出席を要請させますので、しばらくお待ちください。速記を止めてください。ありがとうございました。はいありがとうございましたはい、ありがとうございます。はいはいありがとうございますありがとうございましたありがとうございました速記を起こしてください理事をして再度ご出席を要請させましたが中道改革連合無所属 国民民主党無所属クラブ 賛成党及びチーム未来所属委員のご出席が得られませんやむを得ず議事を進めますこれより中道改革連合無所属国民民主党無所属クラブ賛成党及びチーム未来の質疑時間に入りますどういうことですかありがとうございましたありがとうございましたありがとうございましたはい以上で終わりますはいご協力ありがとうございましたはいありがとうございましたありがとうございましたありがとうございました以上で終わりますありがとうございましたはい
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